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絵を描く際にオススメ道具、使い方 鉛筆(シャーペン) 下描き、本描きに最適な（というか必需品）道具。 鉛筆はシャーペンよりも便利な道具で、筆圧による紙の劣化を防ぐことができます。 鉛筆は削れるうちに丸くなり、筆圧が軽減され、柔らかいもの（Ｂ以降）を使えば劣化をかなり抑えることができます。 ただ、やはり線が太くなってしまうので、全体的な構図を鉛筆で描き、細かなところはシャーペンで描くのがオススメです。 描く際は、鉛筆の先をなるべく尖らせず、力を入れないよう描こう。 消しゴム（ねり消し） こちらも必需品。 買った当初の消しゴムは、角があるため、割れる危険「大」です。 そこで、消しゴムカバーの角をハサミで斜めに切って、割れる危険を軽減しよう。 上に載せた鉛筆の使い方をすれば、力を入れずに綺麗に消せます。 ねり消しは、デッサンに使う消しゴムで、柔らかく、形が変幻自在なので、細かなところを消す際に大変便利。 ねり消しは良くコねておくこと。 ※注意※ 人の油などが付着した状態で消しゴムを使うと、油によって鉛筆などで描いた線がにじみ、払ったような線ができあがってしまいます。 これには油が染み込んでしまっており、鉛筆で描いたような状態ではなく、絵の具で描いたように、紙に染み込んでいるので、いくら消しゴムでも消すことができません。 消しゴムカバーに必ず収めておくことをオススメします。 砂消しゴム 一般的にはまず使わない消しゴム。 要は表面がザラついた消しゴムで、紙を傷つけるものです。 一見役に立たなさそうなものですが…意外にもとっても役に立つときがあります。 それはトーン削り（トーンテクニック参照）。 カッターではやりにくいという方も、砂消しゴムであれば、簡単に削ることができます。 ただし、細かい部分には向かないので、そこはカッターで。 普通の消しゴムより少し値が張りますが…トーンによる自分の絵の革新と比べれば、安いもんでしょう。 ペン 一般に知られるペンとは違い、絵画用のサインペン。 漫画の枠につかうドロウイングペンなどがあります。 ０.１～１.０の太さがあり、用途は多種多様。 髪の毛の細い線や、機械的で直線的な綺麗な線を描くことが簡単。 さらにベタ（塗りつぶし）によるこまかな境目を先にこのペンで塗っておくと楽にできます。 キャップは必ずキチっと閉めとくように！ ペン先（ペン軸） 上のペンとは違い、ペン軸と呼ばれるものに各種ペン先を装着することでペンになるもの。 漫画家が愛用しているのに代表的な道具で、主にＧペン、サジペン、丸ペン、スクールペンなどがあります。 ● Ｇペン ペンに大きく「Ｇ」と刻まれているのが特徴のペン先。 先が柔らかく、線を、｢細｣～｢太｣へと変化させるのが綺麗かつ簡単なペン先で、多くの漫画家が使用している人気のペン先。 ● サジペン 中途半端な硬さですが、微妙な線を描く際に役立つペン先。 形がスプーンに似ているのが特徴。 扱かうのは難しい。 ● 丸ペン 硬く、細いため一定の線が描けるペン先。 筆圧が強すぎると紙が劣化しやすいので注意。 ● スクールペン 丸ペンより硬く、一定の線が描けるペン先。 機械的なものを描く際に使えるペンで、少女漫画で結構使われるペン先。 これらのペン先は、インクを付けて描くものなので、インクを付けたままにしておくと錆てきます。 長時間おく場合は必ずティッシュでペン先を綺麗にふき取ること。 デリケートなペン先ですので、扱いには十分注意を。 定規 いわずと知れた便利な道具。 直線を描くのに最適な道具ですが、紙を汚す要因にもなりかねない代物。 よくあるのが、インクが完全に乾かないうちに定規を載せることで、定規にインクが付着してしまうもの。 そして最も気をつけなくてはならないのが、衝撃によるものや、ペンによる欠損。 線がゆがむ原因ですので、大切に扱いましょう。 定規は直線を引くだけではなく、目盛りの線と紙面の横線を利用した垂直線を引くことも可能です。 うまく活用しましょう。 雲形定規 曲線を描くための定規。 様々な曲線で形作られた名前の通り雲の様な形状の定規。 複数枚がセットになっている。 コンパス 過去に使用された方も多いであろうご存知、円を描くための道具。 円は正確に描く事が非常に難しく、狂いのない円を描く必要がある場合に 重宝する。 支える部分の針で原稿に穴を開けて破損させる事を避けるために、 中心器と呼ばれる道具を使用すると便利。 高価なものだと鉛筆やシャープペンシル、ペン軸等を固定する事が 出来るものも存在する。 墨（筆ペン及び筆） ベタ（塗りつぶし）を行う際に使うことが多いですが、スラムダンク作者の井上雄彦先生のように、ほぼ全て筆ペンによる描画も可能な道具。 良く言われる筆ペンによるベタですが、実際にはムラができやすく、扱いは難しい道具です。 慣れない方は筆に習字で使う墨汁を付けてベタるのがオススメ。 払いによる表現は重要です。 難しいですが、使えれば楽しくなります。 布製の手袋 手と紙が接触するのを避ける目的で使用する。 手の脂などで原稿が汚れるのを防止する効果がある。 手袋はそのまま使うのではなく、切り取ったりして 自分の手に合った使い方をするのも良い。 羽箒 鉛筆などで下描きを行い、不要な下書きを消す際に出た 消しゴムのカス等を払うのに便利。 息を吹きかけたり、手で払うと原稿が汚れたり破損する恐れがあり、 作業スペースに余裕があるなら一本所持しておく事をおすすめする。 もちろん羽箒である必要はなく、トーン作業前等に綺麗にできるようなら 他のものを使用しても一向に構わない。 トーン 漫画に使われる模様のようなシール。 薄い灰色の小さな点々が描かれているこのトーンは、漫画では表現できない薄い色を表現できます。 透明なシートなので、下地が見え、様々な表現ができます。 また、模様が描かれたものもあるので、お店でじっくり見て回るのもいいでしょう。 使い方は、まず適当な大きさにカッターで切り取り、希望のところにそのまま大胆に絵に貼り付けます。 そして必要な部分を残すよう、カッターで希望の形に切ります。 その際、カッターを深く入れすぎると紙に傷をつけてしまうので、慌てず慎重に切り取りましょう。 節約に徹する必要があります。 （トーンテクニック） カッター トーンを切るときなどに使うカッター。 デザインカッターという扱いやすいカッターを買っておいたほうがいいでしょう。 １００均よりも断然切りやすいです。 良くきる際、垂直に立てて切る方がいますが、 このやり方だと下のものにも傷が付きやすいので、斜めにして横から切る方が傷つけず、綺麗に切れます。 デザインカッターは一般のカッターと違い、刃が装着型です。 取り扱いには厳重注意！ ホワイト 漫画に使う黒インクとは対をなす存在で、いわゆる白インク。 ペン入れした際に、はみ出したときや間違えたときなどに筆でこのホワイトを塗ることにより誤魔化すことができる救済物。 インクが乾ききっていないとホワイトににじんでしまいますので、十分に乾いてから修正しましょう（ホワイトの上から黒インクを描く際も）。 トレース台 値段は張りますが、それ相応に役立つ機械（？）。 下からライトを照らし透かせることにより、写し描きが簡単に可能になる台です。 写し描きですので、下の絵とズレては元も子もないです。 テープを使って紙を動かないようキチンと重ねておきましょう。 そこそこの大きさでも値が張るため、自分の欲しいサイズがなかったり、 高いと思ったら巨大なものを自作するという手もあります。 マスキングテープ ビニールが主なテープで、メリハリをつける際に役に立ちます。 主な使い方として挙げられるのが着色時。 筆で描くと細かい部分ははみ出してしまいますが、マスキングテープではみ出したくない部分にテープを綺麗に貼り、絵の具などがはみ出さないようにすれば、綺麗な境目ができます。 曲げると隙間から絵の具がはみ出てしまいますので、ハサミで細かく切って、完全に覆うようにしよう。 クリップ 物を挟むときに使うクリップ。 紙を収納するときや乾かすときに使えるので、あって損はないですが、なくても別に苦になりません。 タップ アニメーターがアニメを製作する時に使う。 動画用紙の上部に孔が二つあいているが、それを固定する文鎮のような道具。 孔を空ける道具があれば工夫次第でズレのないトレスが可能となる。 標本 いわゆる資料。 特に必要なのが人体に関する標本です。 デフォルメを描く方でもこれはとても勉強になる代物です。 出来る限り本物の人体図が掲載されている本を買いましょう。 ノート 下書き、ポーズ確認用として使うことになるノート。 一般の背表紙があるノートは描きにくいため、ルーズリーフがオススメ。 コピック 漫画家を目指す方々にとても人気がある着色道具。 太ペンと筆に近い細ペンを兼ね備えたペンで、色の種類は「多すぎる！」と言うぐらい多いです。 色毎に決められた記号があるので、キャップの色と一緒に色を選びましょう。 値段が滅茶苦茶高いのが欠点。 ぼかし効果専用のコピックもあるので、うまく活用しましょう。 デスノート作者の小畑健先生のような色使いも（超がんばれば）可能です。 色鉛筆 言わずと知れた着色道具。 こちらも鉛筆と同じように先をなるべく丸くして塗るのが最適ですが、 細かなところや、強弱による表現によっては細くする必要があります。 力の加減で立体感を出すため、デッサンを勉強しておくのがオススメ。 水彩色鉛筆 色鉛筆と似ていますが、こちらは水に溶けやすいようになっています。 そのため、水につけると水彩絵の具のような色合いになり、より自然な着色を行えます。 しかし水につけるところから、にじみやすく、また濃さをあらかじめ決めておかないと、水につけてから予想以上に薄くなったりと、計画が狂うことがあります。 使い方としてはまず最初に明るい色から塗ること。 これは、水につけたときに暗い色が明るい色のほうににじまないようにするためです。 少し奮発してでも種類が多いほうを買うのが吉。 修正、追加、質問希望。
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オススメ編成例のトップページへ戻る No. タイプ・属性 通常入手系 レアガチャ限定系 コラボ系 期間限定D系 その他 覚醒スキル別 編集者向け No001-030No031-060No061-090 複数リーダー、個別ページのないリーダー、とりあえず投稿したい場合の編成はこちら 火属性水属性木属性光属性闇属性 ドラゴンタイプ神タイプ悪魔タイプバランスタイプ攻撃タイプ体力タイプ回復タイプ 御三家カラードラゴン晩成型ドラゴン常設Dボス 西洋神和神新和神インド神新インド神エジプト神話新エジプト神四獣の神英雄神三国の神パズドラ学園（新学期ガチャ） フェス限定 ソニア時女神オーディンメタトロン三国志（関羽、孔明）アポカリプスカーリー龍契士・幻魔（ガディウス、ズオー等） CDコラボドラゴンボールコラボ 降臨イベント サブガチャ限なし 暗闇耐性お邪魔耐性毒耐性 テンプレ一覧覚醒・タイプアイコン一覧 No.001-500No.501-1000No.1001-1500No.1501-2000No.2001-2500←キャラアイコンはこちらからコピーしてください ↑カテゴリを選んでください ※リーダーとして需要の高さが見込めるシリーズを優先的に個別ページを作成しています。複数リーダーや個別ページのないキャラの編成は「No.カテゴリ」を利用してください。 オススメ編成例 シリーズ：パズドラ学園生徒会長・ルシファー 風紀委員長・アテナ 学級委員長・アテナ 特待生・イシス コメント欄（シリーズ：パズドラ学園） オススメ編成例 シリーズ：パズドラ学園 生徒会長・ルシファー 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 29 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 +... 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 29 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 29 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 生徒会長・ルシファーの編集 風紀委員長・アテナ 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 29 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 +... 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 29 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 29 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 風紀委員長・アテナの編集 学級委員長・アテナ 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 29 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 +... 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 29 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 29 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 学級委員長・アテナの編集 特待生・イシス 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 29 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 +... 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 29 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 29 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 特待生・イシスの編集 コメント欄（シリーズ：パズドラ学園） コメント すべてのコメントを見る
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レッカル (別れの地下道～真紅の森) 最初からお世話になる紳士的な性格をした悪魔。 前衛における万能な攻撃は序盤では重宝でき、活躍する。 が、それゆえにダメージの伸びが悪く、レベル１８でダメージが４になってからは 他の悪魔が１０ダメージなどを叩きだすようなレベルになるため、目立たなくなる。 中衛におけばまだ活躍の場が無くはないが・・・ タンゴガンゴ (別れの地下道～静かの山) 肉体系悪魔で、フォモールに次ぐ強さを持つであろう悪魔。 数値においてはすべてにおいてフォモールに負けているが、 中衛における横全体攻撃が彼の特徴。 しかしやはり火力不足であるのか、静かの山あたりから影が薄くなっていき、 真紅の森で戦う頃にはパーティから姿を消しているであろう悲しい運命。 マー (真紅の森～) 健康に攻撃することに特化した悪魔。 防御に関しては非常に脆いものの、強さはすさまじい。 １レベルあがるごとにほぼ何かしら数値があがるため、どんどん成長していく。 後衛におくとその力が存分に発揮され、前衛悪魔を一掃することも珍しくない。 アーダーや契約者より優れている部分は前全体攻撃であること。 フォモール (静かの山～) 公式サークルではフォモール専用トピックが乱立するほどの人気を誇る悪魔。 仲間になりやすいことをネタにされがちな悪魔であるが、決して弱くはない。 前衛での肉体攻撃は脅威であり、同レベル帯の多くの悪魔を一撃で葬ることができる。 精神が若干弱いが、肉体・健康がのび、中衛でも横攻撃が可能であり、非常に優秀。 真紅の森ではフォモールが３体並べばまず苦戦を強いられることになるだろう。 不動鬼 (静かの森～) 攻撃が一切できないという、他の悪魔とは違う特殊な悪魔。 防御に特化した能力で、見た目の通り壁役を担う。 レベル１１ですべての能力が２ケタに突入することになる。 戦闘では不動鬼が邪魔で攻撃が届かないうちに敗北するパターンも珍しくない。 仲間にすることができれば終盤まで頼りになる悪魔である。 ヴァグマや顔鬼、あしんなどカップリングでも優秀。 影食い (別れの地下道～真紅の森) 初期に仲間になる悪魔の中でも寿命の長い悪魔。 精神攻撃のできる悪魔がいないことが理由のひとつにあげられるが、 その攻撃力に比べて防御面も優秀であることが大きいだろう。 真紅の森をこえる時に活躍してくれることもある。 そこからはジェルマドと役割交代か？ ンカソ (白の丘～) 健康以外のステータスがおそろしく高い悪魔。 さらに健康の低さゆえか、攻撃まで非常に優秀。 前で猛攻もよし、中で殺戮もよし、後ろで必殺もよし。 ただし仲間にするにはかなりの苦労を要し、ジェルマドは必須である。 そのあとは常にパーティにいること間違いなしであろう。 契約者 (真紅の森～) 前衛での全体攻撃、中衛での特化攻撃、後衛での２段攻撃と どの位置でも活躍するオールマイティーな悪魔。 防御面が非常に優秀で、肉体以外はむしろ硬いといえる。 また、カップリングでもミカシュを作るのにも一役買ってくれ、 見た目に反して重宝できる悪魔である。 ミーク (静かの森～) エエエクより防御面がもろい分、攻撃が非常に優秀な悪魔。 前衛でも中衛でも他の追随を許さない攻撃力を誇る。 ただし最も高い健康でさえ一撃で０にされることもあり、 まさに特攻部隊と呼ぶにふさわしい位置づけである。 契約者＋ミーク＝毒袋は管理人が最も興味をそそられる組み合わせである。 ダークナイト (真紅の森～) 最も多くの人が「強い！」と感じるも、仲間になったときにガッカリしてしまう。 敵として戦ううちはその強さに絶望するが、 仲間になるとその器用貧乏なステータスに絶望することになる。 頑張って育てていって初めて才能が開花される悪魔。 中衛での横全体攻撃は圧巻であることは間違いない。 カップリング先にも後々役立つアイアンナイト(ダークナイト＋ニュケノイア)が出来るので、作っておいて損はない。 アーダー (真紅の森～) イーター＋ファレッロのカップリング悪魔。 光り輝く蝶の姿をしており、仲間としても光り輝く。 前衛での全体攻撃は目を見張るものがあり、後衛でも圧倒的火力を見せる。 中衛に置くことで見事に能力を無駄にしてしまうことになる。 真紅の森をこえてからの愛用者が多い悪魔である。 ジェルマド (真紅の森～) 前衛からの精神攻撃は強力。①に置けば速攻で相手を沈めてくれることも珍しくない(特に真紅の森では) 中衛からは相手の後衛に対し健康攻撃が可能な珍しい悪魔。 後衛に置いても前一体に健康攻撃が出来るためきちんと仕事をしてくれる。 守備に関しては肉体がもろいものの、健康は高い。精神は普通。 見てよし、生えてよしの優良悪魔である。 ミカシュ (風なき草原～真紅の森) 早くから登場する悪魔の中ではかなり貴重な存在。 中衛・後衛からの精神攻撃がその理由。しかもどちらも前全体。 早い段階で仲間に出来れば心強い。 さらに真紅の森のダークナイト戦や白の丘のビャッキ戦②など、物語を進める上で便利。 能力値に関しては精神が高い。ただし肉体と健康はあまり伸びない。
https://w.atwiki.jp/hosituba/pages/427.html
https://w.atwiki.jp/fpsnoob/pages/41.html
こちらは、ゲームキューブ用のFPSを紹介するページです。こちらゲームキューブでは国内版FPSはありません。海外版のみなので購入する場合は自己責任でお願いします。 編集者は、まだ当wikiが海外版も紹介するか決まっていないのでこのページを更新しないようにお願いします。 タ行 トム・クランシーシリーズ レインボーシックス 3 トム・クランシーシリーズ レインボーシックス・ロックダウン
https://w.atwiki.jp/yukeyuu/pages/131.html
森４Ｆのアーク服の用途欄の文章いるん？ - 2012-06-21 16 58 14 いらんね、消しておいた。 - 2012-06-22 00 04 05 今から、合成をする人にとっては、表が2つあると逆に混乱すると思う… - 2012-06-21 09 55 47 こんなんで混乱するなら余計な物まで載ってる表は明らかに混乱の元になるんじゃね - 2012-06-21 10 21 05 ほぼ安定表記モノしか集めてないのなら元の表のままでいいじゃない。安定モノは記載されてる上、好みで選択できるんだから。ただただ情報削っただけならある意味がないよ。せめて別の何かがあるのならともかく。 - 2012-06-21 10 26 17 喧嘩する気はないと予め言っておく。その上で思うんだが、好みで選択するならオススメの意味ってなくね？せめてオススメの定義が統一されてるならわかるけど、現状って違うからさ。 - 2012-06-21 12 25 49 まあ表に無いようなマイナーな組み合わせも存在する、割とメジャーどころを程度・用途明記で載せてある表っていう意味でオススメなんじゃないかなあ。オススメの程度を目一杯絞り込めば安定・ほぼ安定のみになるのはわかるけれど。 - 2012-06-21 12 47 23 この場合は、攻略か合成のどっちが主体なのか、じゃないかな。攻略メインなら厳選された装備でおｋ。合成メインなら幅は広くておｋ。みたいな感じだと思ってる。 - 2012-06-21 12 53 45 そうだなあ・・・個人的な意見だけど攻略自体はダンジョン攻略情報があるし(そちらにも攻略優先のセットが書かれるし)、表は幅を持たせると区別ができるのではと。勿論いろんな考え方があるのであくまでも個人的には。 - 2012-06-21 13 05 42 観光ガイドブックとかは？ - 2012-06-21 13 31 47 実用とか無制限っていう言葉はなんなんだ… - 2012-06-21 09 32 24 暫定です。文句があるなら代案だせ。ていうか出してくださいお願いします。 - 2012-06-21 17 00 18 合成例(安定重視) 合成例(総合) とか？ こちらは主に安定モノ記載だし向こうは頻度やステータス含めた総合的な感じだし。少なくとも実用・無制限よりはわかりやすいかな？ - 2012-06-21 17 08 36 「定番」と「カスタム」！ - 2012-06-21 17 52 26 定番てのは的確でよいな。 - 2012-06-21 19 41 09 なら便乗して「定番」と「バラエティ」 - 2012-06-21 19 44 35 この表に載る装備は、例えば★マークとかで新たに項目を付ければ良いだけでは？似たページが２つあるのはややこしいです。。 - 2012-06-21 08 17 15 試してみました - 2012-06-21 09 21 47 何実用って？w 検証も議論も無いのに個人の判断で決定wwwアホ過ぎ - 2012-06-21 07 41 12 ここまで安定重視なら古城を消した方が統一性があると思う。 - 2012-06-20 03 47 26 このページをつくるにしても、合成オススメ組み合わせ例から灰色を除くだけでいいのでは - 2012-06-19 09 26 30 表から情報を絞る必要性は無いと思う。合成武具は汎用性が重要だから、情報はたくさんある方が良いでしょ？厳選した組み合わせは攻略ページの分野でしょ。 - 2012-06-19 09 15 36 とりあえず一部の人が議論もなしに削りまくった状態から一度白紙に戻そうと思う。非推奨のものがあるならそれを適宜話し合って削ろうぜ - 2012-06-19 00 42 14 ぶっちゃけ向こうの表で困ってないんだが。現段階で出来ないのも背景灰色で見分けがつくし。 - 2012-06-19 00 45 06 むしろ向こうの表の方が色々書いてあっていいね。確実なものが知りたい人は安定と明記されてるモノ選べばいいんだし。 - 2012-06-19 00 49 47 同意。妄想とか言われているものもちゃんと注釈してあれば、むしろ並んでたほうが面白いのに。 - 2012-06-19 00 52 38 面白いとオススメは違うよ… - 2012-06-19 00 55 24 オススメする理由が、安定だけじゃなくて面白さでも、そうと分かるように書かれているならいいじゃない。 - 2012-06-19 00 58 36 勘違いされてるみたいだけど、オススメが面白いか面白くないかって話だよ。 - 2012-06-19 01 05 30 それだとさらに勘違いだよ…オススメに面白さがなんでいるんだ…お前は外で飯食う時メニューのオススメに面白さを求めるのか…？ - 2012-06-19 01 24 54 ゲテモノが載っていれば面白い - 2012-06-19 01 30 06 メニューが面白いか面白くないかだけの比較なら前者の方が悪いってことにはならないだろ。普通に考えると。 - 2012-06-19 01 37 27 さらにって？ - 2012-06-19 02 26 41 こういう勘違いしてるやつは本当にしょうもないな - 2012-06-19 00 57 59 だよなー。数もそんなある訳じゃないし、いるって人の為にそれくらい許容してやれよ、って思ってた - 2012-06-19 12 00 40 このページに推奨のものがあれば随時追加でダメな理由を教えてもらえんか？載ったものに対して非推奨かどうかは、話し合いで解決できないことはあっちのページで判ってる結果じゃないか - 2012-06-19 00 53 09 議論もなしに消したのに復帰しようとするとしつこいから（森の麟服とか）。話し合いはする気のないただ煽ってるだけのやつほっとけばできるよ - 2012-06-19 00 57 14 しつこくていいじゃん、オススメなんだぞ？議論なしにホイホイ載せるよりマシだろ。現在結果として載ってるのにまだ不満があるの？あと話し合いについても煽ってるのほっとけてないから実質無理じゃん。 - 2012-06-19 01 28 45 このページ要らなくね？ - 2012-06-18 23 43 11 向こうの妄想が混じったページよりは確実なものしか載ってない分有効性があるよ - 2012-06-18 23 50 59 ”妄想”とかいうのいいかげんやめない？平和的に解決できるものも出来なくなるよ。気付かず使ってるのかも知らんが。 - 2012-06-19 00 32 42 どうみても互いに平和的に解決する気ないだろｗ - 2012-06-19 00 59 24 メニューのリンクは何故こっちのページにしたんですか？元のページのがいいと思うけど。まだ検証中だし。 - 2012-06-18 11 23 43 私もそうです・・・こちらの情報は少なすぎるのではないでしょうか？前のページに行くためにリンクを押さなければいけないので、クリック回数が増えてしまったのが残念です。 - 2012-06-18 21 26 51 将来的に情報量を減らすにしても、現状は前の方がいいと思います。組み合わせ等色々考えやすい表もありましたし・・・。 - 2012-06-18 21 38 20 質問なんですが、組み合わせ等いろいろ考えやすい表ってどれのことでしょう？ - 2012-06-18 21 53 38 余計な物が無い分私はこっちの方がいいです。目標定めやすいですし。 - 2012-06-18 21 33 09 私も前の合成ページの方がいと思います。私は前のペ－ジで水龍ｘ鉄斧がいろんなダンジョンでも使えるのを見て、最初の合成は水龍ｘ鉄斧にしました。これから合成をする人の為にも、削りすぎはよくないと思います。 - 2012-06-18 21 54 47 気になる人はより詳しく見るために奥にあるのをみれば良いのでは？最初に手を付ける物がたくさんあるのが「オススメ」としてメリットがあるとは思えません。 - 2012-06-18 21 57 53 王家の墓や闇のほこらでも水龍ｘ鉄斧が使えることも消されているんです。最初に合成するものを絞るためにも使えていた情報まで消す必要があったんでしょうか？ - 2012-06-18 22 04 18 では改めて理由根拠を添えて提案するのはダメなのでしょうか？すぐにでも載せなければならない理由があれば合わせて教えていただければ幸いです。 - 2012-06-18 22 45 22 このページのみで上部は安定・ほぼ安定のオススメ 下部は可能な選択肢として表分割すればいいだけでは？元ページの大きさを考えても大きすぎるほどにはならないでしょうし。 - 2012-06-18 22 10 12 情報量を減らしたいならまずこのページをしっかり議論して完成→今までのページとどちらがニーズあるか、それからリンクを変えたら？少なくともいきなりメニューのリンクをこのページにするのはどうかと。まず戻したら？ - 2012-06-18 22 33 36 メニューは従来のページにして、このページは攻略ページ一覧にページ取り込みするのはどうでしょうか。攻略ページ一覧にあったら便利だと思ってたし、ちょうどいい頃合いなんじゃないでしょうか。 - 2012-06-18 22 47 14 いいねと即断するには難しいところ。攻略は本文中に色々組み合わせ書いて補足文もあるからなあ。ただ成長補正値早見表もあるから安定、ほぼ安定の表だけ追加して各ダンジョン攻略欄にそれ以外の選択肢情報も組み込んだら悪くないかもと個人的には思います。提案してみるのはいいんじゃない？議論に持ち込むのは悪いことじゃないし。 - 2012-06-19 00 00 30 あぁ～めんどくせぇ - 2012-06-19 09 07 35 あれ？光のクレハイ×ナイト豪大Wがいつのまにか消えてる・・・この先MAXで作れば流用できるかなーと思ってたけど問題あるのかな - 2012-06-18 11 14 21 それはどの道光での安定は無理では？というよりこのページの抜粋基準がさっぱり判んない。特に光の３つって・・・。他に優秀なのたくさんあるのに。 - 2012-06-18 11 21 23 なんというか、攻略情報に記載されている組み合わせと合わせるとなんとも。向こうの方が情報量が多くて、こちらは見やすさ優先という感じ？参考情報の量を求めるなら向こうになるみたい。 - 2012-06-18 11 32 07 確かに。ただ攻略情報の合成装備ってそもそも？？？な部分が多く微妙な気が。今はまだ極端に絞らないでもっと議論してから削った方が良い様な気がする。さすがにこれからの人がみんなルンセラ目指しても・・・。 - 2012-06-18 11 40 10 記載する場所(ページ)が増えているせいか情報に多少バラつきがある気がするね。合成研究＆検証用ページにあるオススメ合成装備表は合成屋のレア度早見表の↓に載せると追加情報としていいと思う。色々削るにしては議論が足りてないという点は同意です。 - 2012-06-18 11 51 14 何もできない傍観者ですが・・・。よりよいページが出来ることを期待してます。大変でしょうけどよろしくお願いします。 - 2012-06-18 12 04 16 ここの情報はある程度攻略終わって、素材集めも資金も融通が利く人向けという感じだな。逆に攻略中の人はダンジョン別攻略情報を見るということなのか？そのダンジョンで入手できるものの強化合成品がメインで載るくらいだしなあ・・・もうちょっと幅があってもいいと思うが。細かい情報は攻略ページへ書いておくと安心できる人は多そうだ。 - 2012-06-18 12 20 43 まだ叩き台の段階でしょ。元のページが残っているんだし、これから追加とかしていけばいい。 - 2012-06-18 13 00 13 先ページ分けしてから削る必要があったのかとは思うけどな。セット別の議論を一部以外せずメジャーもの以外をとりあえずバッサリ切り落とした印象。削って増やすよりも少しずつ削っていく方が情報自体わかりやすくていいと思う。 - 2012-06-18 13 59 22 むしろ初心者にこそ此方のページのほうが向いてね？幅って初心者に最もいらないものだぞ？例えば物買うにあたって何も知らない人が店員にオススメ聞いて、1つ2つ勧められるのと、4つ5つ勧められるの、どっちが判断しやすいよ？ - 2012-06-18 23 29 30 初心者って何も考えられないの？そんな事は無い。比較対象が色々あれば見えてくる物もある。みんながみんな同じルートで同じ材料集まってる訳じゃないし、複数の組合せが載ってても問題ない。 - 2012-06-19 06 10 05 すげぇ、初心者って色々考えれるのにクリック一つ押すことは出来ないんですね！ - 2012-06-19 13 11 58 大丈夫だよ。お前に心配してもらわなくても初心者は初心者でちゃんと楽しんでる。その上から目線がうぜぇんだよ。 - 2012-06-19 12 55 47 ダイ剣(ダイナイ)で沈没安定の合成防具ってありますか？ - 2012-06-18 10 39 18 あったら書かれてるって事で察しろ - 2012-06-18 10 56 29 やりかたが汚い - 2012-06-18 01 41 07 １行目の文いるでしょ - 2012-06-18 00 04 03 なんだよ合成研究ページってｗここで検証すればいいだけの話なのになぜあのページを無理やりにでも使おうとするの？ - 2012-06-18 00 11 12 検証が必要なオススメとか誰得だからココがあるんでしょ？ - 2012-06-18 00 14 55 妄想と思いつきまみれで検証に耐えてないオススメは、オススメじゃないよｗ - 2012-06-18 00 17 49 横からだけど、上の人はその耐久テストの場をここじゃなくて向こうでやるって言ってんじゃないの？ - 2012-06-18 00 20 59 うん ここにはオススメがあれば十分だしオススメ以外は邪魔でしょ - 2012-06-18 00 25 11 向こうは検証も安定度も不明な思い付き合成装備やキープ目的やロマン装備やらのただの垂れ流しで検証以前の状況だったからここができたんじゃないの？ - 2012-06-18 00 35 09 不適合なものを消すことに反発があったから、こっちのページに抜粋という形にしたんでしょ。 - 2012-06-18 00 42 07 そういうのを分離するためでもある。 - 2012-06-18 00 32 42 なぜ意見も聞かずに消すの？編集合戦でもしたいの？ - 2012-06-18 00 16 48 戻したヨ - 2012-06-18 00 18 56 あちらに居ついてる人たちはとても検証するつもりもなく、検証しやすいページを作るつもりもさらさらないように見受けられますが。 - 2012-06-18 00 49 29 あんな書き方したらああいう反応になるのは当たり前だと思うが。 - 2012-06-18 00 52 07 ２ｃｈじゃないんだから板ごとに住人がわかれてないだろｗ - 2012-06-18 00 53 34 ロマン装備にこだわるのとかが居ついててページ作成や編成しづらいのは間違いない。 - 2012-06-18 01 01 02 まだ分かれたばかりだからね ただ、検証マシーンにはなれないし、雑多になるのも勘弁してよ 確実で必要で整理された情報が欲しいならココだけ見ればいいんだし - 2012-06-18 01 04 00 分離したのをまた関連付けるのは無用な争いを生むだけでは？ロマンとか語りたい人用に取っておくのはいいと思うけど。 - 2012-06-18 01 09 45 ロマンだけで残されている訳ではないでしょ。こんなこというとまた揉めそうだけど。 - 2012-06-18 01 21 54 せっかく住み分けで静かになったと思ったのに。検証ページとして運用するにしても落ち着いて整理されてからでもいいんじゃないの？ - 2012-06-18 01 24 01 検証ページとしてだけでなく、過去の蓄積って面もあると思う。 - 2012-06-18 01 26 56 用途の欄から安定度の欄を別枠に設けるのはどうでしょうか？安定度をきちんと書けば、もしくは検証中との注を入れれば安定度は低くとも有用な装備を記載しやすくなるのではないでしょうか？ - 2012-06-17 18 25 42 私は用途と安定の枠分離賛成です。ある程度攻略が進んだ人はともかく、それ以外の人は結構用途と安定は気になるでしょうし、把握がしやすいと思います。懸念としては、分けた場合のスペースがどれくらいとれるかどうかと。 - 2012-06-17 18 33 55 いやいや、総合的にオススメであるかで判定すればよい。2軸で安定であるだけの装備、リスクを承知で運ばかり高めた装備があると結局オススメはなんなのってことになる。普通に考えて両方のバランスが大事 - 2012-06-17 19 33 41 だからそのトレードオフを利用者が状況に応じて判断できるようにって提案でしょ。そもそも意見がまとまらないと総合的にオススメなんて判断できないものばかりだから曖昧な基準で最初から絞ったら保守的なものしか案がでなくなる。 - 2012-06-17 21 41 38 原理主義者は放置して、ある程度支持されてて、説得力がそれなりにあると判断されたら追加すれば意見も一応はまとまる。装備がより運重視で多少リスクあるならそう書けばいいだけ。トレードオフだとかいうけど、そんなこと言って分離しはじめたらリスキーすぎる装備でさえ「トレードオフ」の大義名分で認めることになりかねん。運あがればなんでもありの運装備ページみたいにしたくない。そもそもオススメであるか否かの判断基準は、確かな理屈・実績と多くのの支持者があるということであって、必然ある程度保守的になる。なぜそれを悪い点であるように語るのかわからない - 2012-06-17 22 57 33 確かな理屈と実績って検証によって得られるものだろ。その理屈だと既知の組み合わせしか載せられないことになる。 - 2012-06-17 23 57 11 「オススメ」は既知の組み合わせでしかありえない。「良いの思いついたからみんなこれでまわしてみてよ。検証してみたい」って広報なら余所・別枠でやるべき - 2012-06-19 01 02 22 どうせリスキー装備の方はオナニー呼ばわりされて削られるがなw - 2012-06-17 22 34 55 賛成です。提案として、安定度をきちんと書くのではなく、有志の方の判断による五段階とか優良可とかの評価にするのはどうでしょう。表としてわかりやすさを追求、詳細は各攻略ページを参照、という考えです。 - 2012-06-17 22 01 13 段階評価は荒れるだけだよ。結局誰かの判断基準で独裁的にやるしかなくなって、話が強権的になる - 2012-06-17 22 46 25 森の龍鱗服がオススメから消えてるけど、 - 2012-06-17 12 36 36 本当だな。各自の勝手な思い込みで消していくと何の意味もないんだがｗ - 2012-06-17 14 06 28 消された理由は知らんけど、勇者に持たせるととどんなメリットがあんの？ - 2012-06-17 15 03 15 森の龍鱗服、オススメから消す理由不明なので復活させた。自分は龍鱗服豪大ｗでダイナを２本危なげなく鍛え上げたので、低補正武器用に豪大ｗの備考も追加。問題あったら修正して。 - 2012-06-17 22 18 56 オススメに追加する理由がわからんけど、それどう良いの？ - 2012-06-17 23 34 01 たとえば生大豪大ならハイ服の上位互換だろ。普通に使ってる人多い装備なのに何が不満なの？ - 2012-06-17 23 41 17 不満はスマホだと下のほう移動する面倒が増えるから。ところで竜鱗は沈没船用の合成素材に使えるけど、下位互換も上位互換もある森くらいしか使わない装備の素材にすすめるの？ - 2012-06-17 23 52 39 だからなるべく削りたいとな。でも麟服は安定化装備として使用者多いし、てか死亡者続出のハイドラとかのほうがよっぽどかいらんわ。ちなみに書いてないだけで麟服は墓や古都に使える - 2012-06-18 00 24 25 なるほど。ハイドラも削れたらいいよね - 2012-06-18 00 31 55 消したの私です。実際作ったけど他の強化用合成装備用いていて、実質お蔵入りにしているので今から作る人にオススメではないと思って。単純に質問ですが、どこらへんでオススメできると思いますか？ - 2012-06-17 23 37 15 他のどんな装備つかってお蔵入りしてるの？そういうこと言うならもう少し具体的に比較を頼むよ - 2012-06-17 23 44 23 アーク服です。 - 2012-06-17 23 46 41 アクメは龍麟よりハードル高いし合成鉱5、しかも生大豪大限定。重複具合からいっても普通に書いて悪いことないな。2ch普通に巡回すればいくらでも使われてるし - 2012-06-18 00 07 29 使われてるのって、龍鱗服の作成が既にサンクコストになってるからじゃない？今もってない人にオススメするだけの理由がある？ - 2012-06-18 00 22 19 そりゃ思い込みだよ。2ch見れば普通に麟服の話はいくらでもしてる。アク服と比べて明らかにハードル低いし、森ではハイ服よりよっぽどか使える - 2012-06-18 00 33 51 アーク服が出来るまでのつなぎとして作成するのは、ちょっともったいないんじゃないかなと感じています。が、私個人の主観によるところが大きい気がしますので他の皆さんの意見も伺いたいです。 - 2012-06-18 00 40 09 ハイ服に比べて、4FでHP約+50のマージンは数回す森では大きい。鉱５が必要で、4FLv11とかをケアしようと思ったらかなりの強化必須なアーク服に比べて製作のハードルも低いしね。アーク服を作ろうと思ってる人にはもったいないかもしれんけど、そうじゃない人には十分オススメできると思うけど。 - 2012-06-18 01 04 38 攻撃力がそれなりにある武器鍛えるのにアーク服使いませんよ、龍鱗服で十分。店で買える合成鉱4と、漆黒までいかなきゃいけない合成鉱5を使う装備を比べてる時点でナンセンスだと思うけど。 - 2012-06-18 10 53 47 森鍛錬を散々やる段階では合成５装備は当たり前のようには用意できない。基準を全て５に合わせるのではなく４以下で制作できる装備も残した方がいいと思う。 - 2012-06-18 11 00 01 旧記事消した奴はリンクも消せよ～ - 2012-06-17 09 44 37 とりあえず自分の装備が全て残っていることに安堵したよ - 2012-06-17 08 40 13 古都用装備。クレ鉄ナ、 - 2012-06-17 01 00 38 それ使うとどんな得があんの？ - 2012-06-17 01 11 55 ごめん。書きかけだった。 - 2012-06-17 13 16 11 古都装備。クレ鉄ナ、ハイ鉄､ｵｰﾙﾏｯｸｽ。豪大、毒消し。鉄ナ共鳴で3Fまでほぼノーダメ。4F以降サラマンクイーンに削られつつも、総被ダメは150〜250くらい。合成鉱3使用コスト低の運装備。生実がいらない。まだまだ古都を回したい人には有用だと思う。どうかなあ。 - 2012-06-17 13 23 09 良いと思うけど、安定がわかんねー。詳細はいらんから具体例を多く出せない？ - 2012-06-17 15 20 33 返事ないから自分でやるよ。材料揃って今合成中。開始は明後日の予定だけど、報告は向こうに書くヨ。 - 2012-06-19 20 50 41 返信なしですまん。試してくれるのか。嬉しいな。ちなみに具体例をあげるってどうしたらいいんだ？最終ステータスや総被ダメ、赤毒収支のデータを報告すればいい？もうひとつ、『あっち』って本スレのこと？ - 2012-06-19 22 32 22 単純に回せるだけ回して生きた死んだの数字を出すつもりだよ。入手か楽だし、100も200も回して死なないなら、誰にだってすすめられるからね。 - 2012-06-20 05 46 16 ダンジョン別じゃない方。にちゃんはau規制ウザいから見てないよ。 - 2012-06-20 07 14 03 光で鉄斧黒雫＋鉄鎧ダクメ＋生実生大は残してほしい - 2012-06-17 00 49 53 なんで？ - 2012-06-17 00 54 57 残して欲しいだけじゃなくて、その理由、優位性を書かないと結局妄想の垂れ流しなあっちと同じになってしまうんだが - 2012-06-17 01 02 22 博打とあったけど、かなり安定でかつセラや強化無しで光を回せる唯一の合成と思われる これで光輝太陽セットを手にいれ本当に助かったから かつ一撃の気持ちよさ - 2012-06-17 01 16 48 個人的思い出装備を記念碑的に残せって主張じゃなくてさ、安定性を具体的に示したら？ - 2012-06-17 01 25 33 すまん ごもっとも まだ10階に200回 鉄斧黒雫＋鉄鎧ダクメ＋生実 生大で回して死亡なかったから良い合成と思ってた 1000回回して出直してきます - 2012-06-17 01 34 39 キツイ書き方してこっちこそごめん。博打って割りに安定しとるんだな - 2012-06-17 01 37 56 いえ、さらにお詫を 今さらながら 鉄ナ黒雫＋鉄鎧ダクメ＋生実 生大 でした(汗) - 2012-06-17 01 39 59 それだけ安定してるなら、ほぼ安定踏破にしちゃっていいと思う。他のほぼ安定踏破だって当然ながら死ぬときは死ぬし。 - 2012-06-17 01 43 58 守実と生大経葉or守大と書いてたけど 守実生大は200回回して死亡無し 経草と守大は死亡しまくり まぁやはり初敵で一撃が全く出す死亡した人はいたらしいので博打は博打と思われる - 2012-06-17 02 02 19 単に結果が早く出るだけじゃん。７時間以上待って死ぬか、１時間もたないかと安定性は別問題じゃね？ - 2012-06-17 02 07 39 ですね 個人的ほぼ安定なので個人的オススメとして自分のメモに残しておくレベルにしておきます - 2012-06-17 02 13 51 ブラセラセット持ってますが、ダクメ・黒雫の使い道無かったからネタで作ってみたいと思います。情報ありがとうございます！ ちなみにどちらも未強化で大丈夫なんですか？ - 2012-06-17 02 34 16 未強化で問題無し 一撃の気持ちよさ癖になるよ 博打にしては死亡なさすぎ - 2012-06-17 06 08 17 200ってすげーな、合成できてから光しか回してないの？ - 2012-06-17 04 28 44 1日4回回して50日、合成導入時期考えればまぁ回せなくはないけど、確かに個人で回すにゃうさんくさい数字だな - 2012-06-17 04 48 42 2台使ってる さすがに1台じゃ無理 次回ステージできるまでやりつづける予定 漆黒イマイチおもしろくないんで - 2012-06-17 06 19 55 これ、黒雫鉄ナ加えちゃあかんの？運装備でもあるし、安定度的にも消す意味がよくわからない - 2012-06-17 09 07 59 博打（ロマン）と判断されて削られたと思う。安定の主張だけじゃなく証拠が出れば即復帰レベルだよな。 - 2012-06-17 11 29 29 書いたやつが博打って謙遜したかしただけで、実際まわしてるやつは多いしなあ - 2012-06-17 11 31 41 攻略情報の方に鉄ナ黒雫+鉄ダークの情報あるし、ここか攻略の方に鉄斧黒雫鉄ダーク＋生実生大の情報載せておいて欲しいなあ 斧の方は両方に載ってないけど見る限りそれなりに結果出そうだしさ・・・ - 2012-06-17 15 31 50 とりあえず鉄ナ黒雫は一日待ってそれなりの反対意見がなければ追加してもいいのではないでしょうか - 2012-06-17 18 17 44 個人的には両方とも注釈つきで記載していいと思うけどね。ギャンブルと書くと随分な運勝負のイメージではあるけど、一撃もクリティカルも発動率はそんなに悪くないし。どちらも安定まではいかなくても「ほぼ安定」と言っていいのでは？アイテムは限定されるとはいえ。 - 2012-06-17 18 30 42 すいません ツリーの頭書いた者です 途中に書いたんですが 鉄ナ黒雫＋鉄鎧ダークメ ＋生実＋生大が正しく、鉄斧は記入ミスです ごめんなさい 200回死亡してないのはもちろん運かもですが鉄斧でなく鉄ナとなりますこと訂正でよろしくです - 2012-06-17 18 49 01 ざっと削ってみましたがいかがでしょうか？ - 2012-06-16 21 51 25 何を消したっていわないといかがと言われても - 2012-06-16 21 57 54 ”合成オススメ組み合わせ例”のページと見比べてくださいな。 - 2012-06-16 21 59 15 冒頭一文が笑い話みたいだが、本来あるべき形になったと思うよ。 - 2012-06-17 00 36 23 サッパリした - 2012-06-17 00 56 14 作れない装備だけでなく、作れる装備の中にもオススメとは言えないようなものが混ざっていると思うのですが、こちらのページで厳選しませんか？（過去に作られ放置されていたページを流用しました。） - 2012-06-16 21 39 07
https://w.atwiki.jp/sutense/pages/11.html
関連ブログ @wikiのwikiモードでは #bf(興味のある単語) と入力することで、あるキーワードに関連するブログ一覧を表示することができます 詳しくはこちらをご覧ください。 ＝＞http //atwiki.jp/guide/17_161_ja.html たとえば、#bf(ゲーム)と入力すると以下のように表示されます。 #bf